百度张亚勤:做自动驾驶时代的“守门者”


来源:腾讯科技   时间:2018-11-08 11:00:30


11月7日,第五届世界互联网大会于11月7日至9日在浙江乌镇举行。百度总裁张亚勤在接受腾讯科技专访时表示,希望百度Apollo成为自动驾驶时代的“安卓”,成为自动驾驶时代的守门者。

去年,百度发布了名为“Apollo(阿波罗)”的新计划,向汽车行业及自动驾驶领域的合作伙伴提供一个开放、完整、安全的软件平台,帮助他们结合车辆和硬件系统,快速搭建一套属于自己的完整的自动驾驶系统。 百度开放此项计划旨在建立一个以合作为中心的生态体系,发挥百度在人工智能领域的技术优势,促进自动驾驶技术的发展和普及。

张亚勤对媒体表示,百度致力于加速智能驾驶的产能发展。在过去一年半时间里,百度Apollo发展速度很快,一方面是自身的加速发展,一方面是来自行业的加速发展,无论在技术方面、创新方面,产业模式还是产业落地方面都做得比较好。

纵观百度Apollo与整个自动驾驶产业的发展,张亚勤更为看重“安全”,一是驾驶安全,车辆本身的安全;二是信息安全。就目前,百度也花费了很多时间精力于安全方面。

在智能驾驶的基础上,百度还于今年宣布启用“ACE”王牌计划,其中包含自动驾驶(Autonomous Driving)、智慧交通(Connected Road)与智慧城市(Efficient City)三大主轴发展。张亚勤表示,城市是人类生活、工作、旅行的空间,在这个空间点上,智慧城市将展现出更多面。对于百度而言,构建智慧城市的切入点则在于智慧交通。

资料显示,在北京,百度将依托百度云计算、大数据和人工智能等技术,将北京打造成“超大型城市智能化治理样板”。在上海,百度与上海市政府将以超前的理念探索 “智能新城”。目前,上述合作已分别在北京市海淀区西北旺镇以及上海市宝山区率先落地,开启智能城市的先试先行。

接下来,百度还将在长沙规模化落地运营国内首批自动驾驶出租车,聚焦于车路一体的自动驾驶,在自动驾驶商业运营、智能路网改造、Apollo学院等领域进行合作。目前,百度AI城市已与包括北京、上海、长沙、雄安、长春、合肥、宁波、青岛、重庆等十余个省市地区达成合作。

以下是腾讯科技采访实录:

媒体:百度Apollo斩获“世界互联网领先科技成果大奖”。您认为百度Apollo此次获奖的优势是什么?纵观百度Apollo与整个自动驾驶产业的发展,您有什么感受可以分享?

张亚勤:Apollo获奖有几个原因:第一,技术方面的创新;第二,开放的模式;第三,商业化落地。阿波罗是一个智能驾驶的开放平台,汇总了百度多年在智能驾驶、计算机视觉、人工智能方面的技术成果。

百度做智能驾驶有五年时间,去年4月决定将它开放。我们希望能加速产能发展,真正的智能驾驶、无人驾驶需要做很多事,要建立一个合力。这一年半发展很快,我们有130多个全球合作伙伴,现在国内外大的厂商(包括车企、出行企业、政府部门)大部分开始使用、采纳我们的服务,这是大的一个生态。

Apollo发展速度很快。一方面是自身的加速发展,一方面是行业的加速发展,不仅仅是中国,也是全球的。无论技术方面、创新方面,产业模式还是产业落地都做得比较好。我们已经申请了600多个专利,这里面有很多创新。

媒体:纵观百度Apollo与整个自动驾驶产业的发展,哪些方面让您印象深刻?

张亚勤:自动驾驶是无人驾驶的终极状态。真正的无人驾驶(完全无人)在开放重组,在没有限制的路况中应用,实现完全无人化还需要很长时间。

但是在某些领域,无人驾驶已经可能做到,例如我们经营的小车、物流配送在园区可以使用。这需要很多创新和突破,比如传感技术,首先要看到环境的感知——眼睛要看到,之后要做决策,再之后要去控制它,要去制动系统。所以从“看”到解决到制动,是连贯的。“看”的话,车的感知和人不完全一样,有些地方比人差一点,有些地方比人要强。比如激光雷达,可以感知到很远,200米之外可以看到,可以360度。人的话,后面还看不到,所以感知有它的优势。但是识别的话,肯定比人要快。人对识别,有时不是根据信息做一个逻辑的判断,有的时候是直感。所以感知系统、决策,这些东西都需要很大的进步。我们在开发的过程中,这些感知、决策、计划、高精地图、自定位,包括学习、算法都在不断地往前走。

这里面比较重要的,给我印象比较深的是安全。安全其实分两块:一是驾驶安全,车辆本身的安全。二是信息安全。因为现在的车就像手机一样,连在互联网上,信息可能会丢失,车可能会被攻击。所以手机上、PC上,互联网所有的问题重点探讨安全,我们这方面花了很多的时间,包括功能安全、信息安全。

媒体:能否谈谈Apollo的全球创新价值和对产业的价值?

张亚勤:我打个比喻,这个比喻不是百分之百准确,比如智能手机,安卓是一个开放的平台,在此基础上手机制造商就不需要做操作系统,它在上面去做它的手机,开发者也要一个平台去开发。这个时候把整个生态系统融合在一起,大家就能一起推动它的发展。Apollo也是起到这个作用,可以将Apollo比喻为智能驾驶领域的安卓,但是它比安卓系统要复杂得多,安全有要求,整合技术有要求,包括生态也有要求。手机相对来讲是比较清晰的,车是相对比较复杂的,车比手机要大,牵涉到生态链的上下游,包括还有很多不同类型的车。我们希望百度Apollo成为自动驾驶时代的“安卓”,成为自动驾驶时代的守门者。

媒体:最近,百度公布关于构建AI城市的全新计划,您也在多个场合谈到了百度的“ACE王牌计划”。百度目前发力智能城市的初衷是什么?具体是如何规划的?

张亚勤:城市是人类生活、工作、旅行的空间,它其实是一个点,在这个点上面,智慧城市有很多很多面。对于百度来讲,我们切入点是智慧交通。智慧交通包括几大方面:自动驾驶的车,更智能更聪明的路,这样使整个城市(运转)更加高效。所以我们的车会帮助交通变得效用更高,更透明,同时提升整个城市的效率。我昨天看了一个数据,包括堵车的问题、找停车位的问题、交通事故,这些都大大降低城市的出行效率。包括现在我们做的车联网,在地图上交通状态进行了实时的感知,然后预测下面的出行道路、动态的规划、最短的路径。这个路径不是对个人,是对整个城市,整个最佳的状态,这个已经开始做了。

关于智慧城市,大家已经开始在关注了,但在过去基本没有太多的解决方案。过去还是互联网虚拟世界,真实世界还是真实世界,两个实际上不联通。现在通过先进的传感器,通过对于城市道路、环境的感知,然后通过AI技术,把物理世界和现实世界连在一起,实现物理世界的数字化,或者互联网的物理化。早期我们谈互联网在打造高素质信息工作,现在真正的工作都变成数字化的,各种传感,路和车可以通距,车和车可以通距,路和路也可以通距。人、车、路互联之后形成巨大的智能系统,可以用作车辆的调度、路况监测、动态规划,未来城市效率会大大提高。我们现在已经开始做,在海淀已经在部署更智能的交通灯,在路上布置传感器,未来交通将会是通过传感系统来控制车辆的移动。

媒体:目前国内云服务市场竞争非常激烈,BAT都推出了自己的云服务,其中,百度尤其强调自己的AI实力,你在今年的云智峰会上也强调了Cloud 2.0这个概念,具体到云市场的竞争上,百度云服务的优势和特点只是AI技术的沉淀吗?

张亚勤:百度本身这个公司长在云里面。我们三大业务,都是在大型的数据中心和云上,一个是搜索,一个是视频,一个是存储、网盘。这三个业务,包括服务器的调度、附载的均衡、网络的安全、虚拟化,这些东西我们已经做很多年了,由于有这么大的应用场景,所以这些数据中心都是云计算核心的内容。

我们在三年前把这个东西拿出来,服务于整个行业。为什么那个时候把它拿出来服务行业呢?我们认为云到了新的阶段,第一个十年,到第六年叫做把它叫做1.0的时代,更多的云是基础技术,是一种路网设施。那时候主要1.0的目的,是把计算、存储、网络变得像水电煤一样,变成一种服务。

到2.0时代,更重要的是云之上的,数字的服务,人工智能的能力。2.0时代,我们ABC智能云可以说是人工智能到企业的载体。过去人工智能主要用于行业互联网、消费互联网,现在到了行业互联网、产业互联网,人工智能是我们到服务的载体,云就是一个载体,是最重要的一种商业模式。所以我们的ABC智能云,从规模效应、能力方面看都是有优势的。百度有AI的优势,云有服务内部的优势,这些技术都是成熟的,现在拿出来,服务于行业。

媒体:百度旗下包括自动驾驶在内的其他服务,是否会为百度云的对外市场扩张产生积极影响?

张亚勤:一方面我们服务于搜索,信息流。另一方面,我们服务于完全是外面的。还有一个在承载百度新的业务,比如车,比如智能家庭。Apollo现在就在百度云上,Apollo的生态不断在长大,云也在不断长大。比如跟一个厂合作,厂家可能需要和云的服务,包括数据的一些计算和存储,有车联网里面大量的数据,帮助我们的智能驾驶、车的系统、智能家庭,同时也帮助到一些垂直行业,包括教育、金融、医疗、物流、制造、网销。对我来讲云是很自然的,一方面内部业务,一方面外部业务,其实这个技术是一样的,只是客户不一样而已,安全的模型不一样,安全的策略模型不一样。

媒体:百度近年来在量子计算、5G方面已经做了一些布局,能否介绍一下相关业务的最新进展?

张亚勤:我讲三个,5G、芯片和量子计算。量子计算目前商业化的路径和实干还不清晰,对我们来讲完全是面向未来的服务。我们现在在量子计算方面,更关注的是三个“A”,即应用、架构和算法。

应用和量子计算的硬件,我们硬件一定是和别的企业,和学术界合作的。但是量子计算对于互联网企业,整个IT行业都是十分重要的,它可能会是颠覆性的。量子计算一方面可以大幅度的、指数型的提高算力,另一方面,对目前新的应用、新的行业,可能会有冲击的作用。百度相关的企业,以及“BAT”相关的,都可以有量子实验室或者研究所,对未来做好准备。

芯片方面,百度肯定不是芯片公司,我们自己目前不卖芯片。但是我们有很多的应用,就目前芯片的要求,现在行业在变化,需要新的架构,芯片架构也在变化,继续学习,它所需要的架构和算力,和目前市场上一直都有的不完全一样。我们开发芯片,主要是为了5G为主。

5G对整个行业的发展十分重要,刚才我说的智能驾驶,需要低延时、高速的网络,讲到语音,语音未来的计算在边缘上,不一定要回到技术中心。一些新的应用,AR/VR,360度的视频,高清的体验,当5G来了之后,这些都会慢慢实现。我一直讲通讯的设施,每次的提升都会催生一些新的产业,我对5G很看好,5G中国在里面扮演的角色也越来越重要,很多方面中国是标准的制定者。这对中国是一个机遇,对百度也是一个机遇,但是我们不会做5G里面的通讯技术,我们更多的是运用场景和整个基础设施进行优化。

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